Transcript
chunk 1
Здравствуйте, добрый день! Мы с вами продолжаем в изучении Льхот Малиха, Закона по ссылке мяса. И сегодня мы с вами заканчиваем 20 параграф в 69 главе. Итак, до того, как на прошлом уроке мы коснулись слова Рамо, то там Шульхонорух приводил мнение Рабаина Йойна, запрещающее мнение, что есть те, кто запрещают в обоих случаях. Сейчас Шульханур продолжает по этому мнению. Итак, по его словам, несмотря на то, что мясо находилось в соли требуемое время, время требуемое для того, чтобы испустить всю кровь из куска мяса, все равно по окончании засолки его нельзя будет кушать, пока его хорошенько не промоют. И также запрещено это мясо до его омовения резать ножом, Если же его уже порезали ножом, тогда требуется этот нож откошировать. Вопрос к шлюхонорух. Мы с вами учили слова Талмуда о том, что для того, чтобы испустить всю кровь из мяса, для того, чтобы ее можно было кушать, для этого мясо требуется засолить хорошенько, а потом промыть его хорошенько. Также мы видели, что по мнению всех законодателей требуется промыть мясо после засолки. засолки. Я не касаюсь сейчас мнений Ирана, который говорил о крупной соли и о том, как ее стряхивать, а говорю о мнениях законодателей, что взяты на руку. Итак, по мнению всех законодателей, считается, что требуется омыть мясо после засолки и без этого оно запрещено в пищу. Тогда почему же здесь Шулхан Нарух утверждает, что лишь по мнению Рабаина Йойна это мясо нельзя кушать без того, чтобы его омыть до этого? На этот вопрос есть несколько ответов. Первый ответ – это ответ Таза, который утверждает, как вы помните, мы говорили, что Таза считает, что по мнению Раши, даже изначально можно ложить мясо засоленное до его промывки в посуду. И подразумевается здесь в словах Шухана Руха, что параши можно ложить в посуду, и лишь когда человек захочет кушать, то его надо будет омыть. А по мнению запрещающих, которые здесь приводят Шухана Руха, то есть мнения Раба-Инуйойна и так далее, нельзя ложить в посуду без отверстия мяса до его промывки. Однако сам Таз пишет, что и слов Шухана Руха не похожи, чтобы он это подразумевал здесь сказать. И более того, также Примагодим говорит, что и по Раше все разрешение оно лишь постфактум, а не то, чтобы Раша разрешает изначально положить мясо в посуду без отверстий, хоть и после его засолки Остальные два ответа нам дает шаг Первый из них, что запрещающее мнение здесь утверждает, что мясо требуется омыть до того, как оно испустит всю кровь и все соки из себя, весь сыр, весь соус То есть это минимальное количество времени 12 часов Почему? Иначе кровь впитается обратно в кусок мяса Раша же считает, что сыр является не соусом, а лишь моголь, лишь сок И поэтому он не беспокоится, что кровь питается обратно И поэтому, по его мнению, не надо омывать кусок мяса сразу по окончанию засолки И даже не в течение 12 часов, и даже не после 12 часов А лишь когда человек хочет это мясо кушать Второй ответ, который нам говорит Шах, он такой По мнению запрещающих, сыр, соус является кровью И все время, пока не омоют мясо И таким образом не закупорят поры, из которых выходит кровь То вся жидкость, что будет выходить, это будет кровь Здесь не поможет также обрезать кусок по сторонам и сделать его паре Почему? Так как и внутри него также кровь Все время, пока не омоют и промывка, полоскание, вода, которая зайдет, она закупорит даже изнутри. Поэтому, по мнению запрещающих, даже если мясо обрежут по сторонам, оно будет запрещено в пищу, пока его не омоют. Однако, по мнению Раши, который утверждает, что жидкость, покидающая мясо, это не сыр, соус, а лишь моголь, сок, Мы с вами только что видели сувашу ханаруха, который приводит слова Раба-Инуйона, что он запрещает резать это мясо ножом. И если порезать, то нож требуется откашировать. Однако, по мнению Раши, то, как его поясняют Тосфот, Рош и сам Бет-Юсеф, можно резать это мясо ножом. Однако Бет-Юсеф, Шухан Нарухи, изначально устаражается по мнению Раба-Ина-Йойна, то есть он запретит изначально резать это мясо ножом. Если же его уже порезали, тогда
chunk 2
закон постановлен по мнению Раши, и тогда нож будет кошерный, его не надо откошеровать. Также на первом уроке мы с вами видели, что Тур приводит два мнения одно за другим. То есть мнение Раши с Майсен Раши, где Раши разрешает, и далее он приводит мнение Рабына Йоина, запрещающее резать мясо ножом. И там мы видели мнение Баха, который утверждает, что почему Раши разрешил мясо в пищу в том самом Майсене Раши Не из-за того, что соль потеряла силу и не из-за того, что кровь изменилась качественно А лишь из-за того, что в соус жидкость, покинувшая мясо, она аннулировала соль Здесь же, когда режут ножом, нету жидкости И поэтому по объяснению Баха, Раши тоже запретит резать мясо ножом и потребует потом этот нож кошеровать, если его все-таки порезали. И также, как вы помните, Таз опровергает и отвергает слова Баха. И теперь мы с вами перейдем здесь к мнению Ромо. Итак, пишет нам Ромо. Есть те, кто разрешают резать мясо ножом, если оно уже пробыло в соли, время требуемо для вытягивания соли. так как нет понятия засолки в посуде. То есть Рамо здесь говорит, что даже по мнению Тосфот и Сурвайтера Орох, и по мнению Шаредура, которые, по идее, запрещают так или иначе кусок мяса, всё же они разрешают резать мясо ножом. Далее пишет Рамо и таков закон, что это разрешено. То есть, другими словами, Рамо разрешает резать это мясо ножом. Причина, что нет засолки для посуды Но здесь загвоздка Ромо пишет здесь, что нет засолки для посуды Но мы-то с вами знаем, что она есть И поэтому посуда, которая без отверстий, в нее впитывается кровь Как же здесь Ромо разрешает резать мясо ножом? Но что подразумевается, что нет засолки для посуды? Имеется в виду, что посуда, у которой есть отверстие То утверждается в Мишрах Шарик, что кровь соскальзывает и покидает посуду и не впитывается в нее И так же самое с ножом, у ножа нет вместилища, куда бы входила бы кровь или же соус Поэтому он также рассматривается, этот нож, как посуда с отверстиями, как дуршлаг И так же касательно ножа утверждается в Мишрах Шарик, что кровь соскальзывает с ножа и не впитывается в него Здесь же Шах добавляет, что даже если у этого ножа есть какие-либо углубления И, конечно, туда что-то попадает Даже это нам не страшно Почему? Так как во время резки ножом проводят туда и обратно И таким образом все, что внутри, покидает эти углубления И так далее пишет нам Ромо Однако нож потом нужно промыть или же воткнуть 10 раз в твердую землю, в твердь земную и если на ноже засох соус? Постойте. Если Ромо требует омыть нож, почему тогда он изначально разрешает им резать? Ведь вполне возможно, что человек забудет омыть этот нож и потом использует его без омывки. Шах дает на этот вопрос два ответа. Первый ответ заключается в том, что этот соус как-никак находится на поверхности ножа, и он видит глазом. Поэтому человек, конечно, не забудет его омыть. И второй ответ заключается в том, что нам нет надобности беспокоиться, что этот человек забудет омыть нож. Почему? Постфактум же его можно разрешить, если его вытерли чем-то жестким. Поэтому Рошаль далее продолжает, что человек, который устражается и сам себе запрещает нож все время, пока его не откашировали, то он будет богословенен. Однако это касается самого человека, который устражается самому себе, запрещает самому себе, но не другим. Другим же можно разрешить постфактум, даже если этот нож не был вытерян. И далее. Можно ли порезать неомытое засоленное мясо ножом, в который впитан какой-либо запрет? Шарх здесь приводит слова «гамо» в Таратхатат, где он утверждает, что изначально это делать нельзя, однако постфактум будет разрешено, почему? Так как у засолки нету силы испустить вкус, впитанный в посуду Более подробно мы будем это изучать в 105 главе, в законах Тару-вод, в законах смесей И мы с вами продолжаем слова «гамо» И даже до того, как мясо пробыло в соль отрезок времени, требуемый для засолки, нет запрета его резать То есть запрета со стороны ножа Запрещено из-за того, что вместе порезом выступает кровь Если же человек хочет хорошенько
chunk 3
промыть, а потом засолить, тогда можно резать и посреди засолки То есть почему это мясо можно резать? Потому что кровь по нему скользит и не впитывается Но Таз здесь удивляется. Ведь когда мы с вами изучали 17-й параграф, мы видели, что там Рамо устражается. И по его мнению, даже посуда с отверстиями, в которой также утверждается Мишрак Шарик, что кровь соскальзывает и не впитывается, там Рамо все равно изначально запрещает пользоваться этой посудой. Почему же здесь Рамо разрешает? Без каких-либо ограничений. Некудотакесов отвечает на этот вопрос стаза Так что там, в 17 параграфе, мясо все же было засолено в посуде с отверстиями и находилось в нем Здесь же человек режет ножом, это секундное дело И также на ноже, на его поверхности нет соли, поэтому здесь Рамор разрешает Далее мы с вами видели, что касательно порезать мясо посреди засолки то Ромо говорит, что его можно омыть вместе пореза и засолить там снова. Но при Мегодзе, Робекке Вегеру и Хвадад спрашивают вполне закономерный вопрос. Ведь в момент, когда порезали это мясо, то выступила кровь. Мясо сейчас горячее из-за соли, и поэтому мы вынуждены утверждать, что кровь впиталась обратно. И таким образом мясо должно быть запрещено. Точно так же, как если бы во время засолки на кусок мяса попала бы кровь, таким образом невозможно, чтобы было достаточно просто омыть кусок и засолить его снова. На этот вопрос есть несколько ответов Я проведу ответ Яда Иуда Он отвечает просто Когда во время засолки кровь, густая кровь Попала на кусок мяса, то она его запрещает Ведь это кровь запрещена Торой Здесь же мы говорим лишь о крови запрещенной мудрецами И поэтому в ней токсины не устражаются И поэтому, как и написал Рамо Вполне достаточно омыть место пореза И засолить его снова Итак, мы с вами возвращаемся к цаламшу Ханаруха Он продолжает говорить слова Раба-Ина-Йона Когда хотят сильно засолить мясо для его сохранения То после того, как оно пробыло в соли в посуде с отверстиями Требуемое время для засолки То потом его омывают и засаливают снова И второе засаливание возможно даже в посуде без отверстий Итак, как мы сказали, это по мнению Раба-Ина-Йона Что по мнению Раши И здесь Шах и Таз пишут, что по мнению Раши даже изначально можно оставлять мясо в его соли после засолки, чтобы в этой соли оно и сохло, и было уже вяленым. Однако Приме Годи пишет, что изначально так поступать нельзя. Но Шерид Юда пишет, как и написал Шах, разрешает точно так же. то он может это сделать. Почему? Так как огонь он вытягивает, и он не позволяет соли впитать кровь, которая на ней. Однако всё это лишь в случае, когда мясо посолили и сразу же уложили на огонь, уложили жарить на открытом огне. Если же мясо посолили и оно находилось в соли, тогда соль впитывает в себя кровь и становится запрещенной. И поэтому теперь мясо требуется омыть и лишь потом жарить на открытом огне. Как таковы, хоть ли я, законы жарки мяса на открытом огне, мы с вами будем изучать в 76 главе Итак, мы с вами заканчиваем изучение 20 параграфа В нашем параграфе проводилось разрешающее мнение Раши и запрещающее мнение Рабаина Йоина, Тосфот, Шарадура и Сурвета Раох Так как здесь было очень много различных вещей Итак, первый момент. Мясо, которое не было мыто после засолки, его положили в посуду без отверстий, и в посуде набрался соус. По мнению Раши, это мясо разрешено в пищу, по мнению остальных законодателей мясо запрещено. По мнению Таза, изначально Раша разрешает положить это мясо в посуду без отверстий. По мнению Примагадим, разрешение лишь постфактум, оно изначально нельзя. Второе, по мнению Раши, можно оставлять мясо в соли, в посуде с отверстиями, в дуршлаге, даже если мясо уже испустило из себя всю кровь и весь сок. Однако, по мнению других законодателей, это будет запрещено, так как беспокоимся, что та кровь, что находится на поверхности мяса, она впитается обратно. Мы с вами вернемся к этому вопросу в 70-й главе. Третье, по мнению Раши, можно оставить мясо в соли и таким образом засушить его Хотя в этой соли из него же вытягивалась кровь
chunk 4
Однако, по мнению других законодателей, это дело запрещено И поэтому, если человек хочет сохранить мясо через засолку То после засолки по вытягиванию крови мясо надо омыть и потом засолить снова Четвертое. По мнению Раша, если мясо не омыли, но его обрезали по сторонам, то его можно кушать По мнению других законодателей, то мясо требуется именно омыть и таким образом закупорить поры, из которых выходит кров Иначе даже если мясо обрежут, все же оно будет запрещено в пищу Пятое. Если мясо, которое было засолено, его еще не омыли, порезали ножом Тогда, по мнению Раша, в этом нет никакого запрета и нож не требуется кошеровать. Однако, по мнению Рабина Йоина, это будет запрещено и нож требуется кошеровать. Бак здесь поясняет, что и по мнению Раши тоже будет запрещено резать ножом это мясо. И потом потребуется нож откошеровать. А Рабой здесь утверждает, что и по запрещающим мнениям также можно резать мясо. Почему? Так как нет засолки для посуды без отверстий. И шестое. Если этот соус попал в посуду, в какой-то сосуд без отверстий, тогда, по мнению Раши, эта посуда будет разрешена, ведь это всего лишь моргаль, всего лишь сок. Однако, по мнению других законодателей, то посуда будет запрещена. И, наконец-то, вещь, с которой согласятся и Раши, и запрещающие мнения, как в пояснениях натур приводит Бетюсеф, и здесь нам, что Ханнарухи приводит Рамо, слова Смака, что всё утверждение, что после засолки соль теряет свою силу, это лишь касательно запрета крови, но не касательно других запретов. Поэтому мясо, которое уже пробыло время засолки, и оно дотронулось до сыра, оно будет запрещено. и лишь в случае большой финансовой потери, и когда это также, а не отдельно, а именно также, и требуется для трапезы, связанной с заповедью, тогда Ромо разрешит положиться на мнение, что даже в этом случае мы рассматриваем соль, как будто она потеряла свою силу. Итак, мы с вами закончили в изучении 20-го параграфа 69-й главы. Желаю вам удачной учебы.
Discussion on this lesson
Use the "Ask rabbi" button on the left to ask about a specific passage.