Транскрипт
chunk 1
Здравствуйте, добрый день! Мы продолжаем в изучении Ильхот Малиха, законы посолки мяса. Находимся в 70-й главе 6-й параграф. Это 4-я и заключительная часть изучения 6-го параграфа. И также сегодня мы заканчиваем и саму 70-ю главу. Итак, до этого Ромо говорил касательно мяса, который пала в соус, или же соус, который капнул на мясо. Итак, посмотрим продолжение слов Ромо. посреди засолки а засоленный кусок также рассматривается как горячий как будет пояснено в голове 91 тогда кусок мяса сразу станет запрещен его невозможно будет откашировать почему потому что касательно крови из вены вязкая кровь не говорятся правила как кибулокахпальто или же айдита дитарата мифтал табала то есть что также как в себя впитала также и извергнет из себя или же правило утверждающие что все время пока кусок из себя испускает то он не может в себя впитать все эти правила говорятся лишь о той крови которую соль смогла вытянуть из куска мяса но не говорится о как таковой крови о вязкой крови который мы видим с вами шаг здесь также обращать взор на голову 91 и основы с написано там он поясняет нам и здесь то есть кровь как таковая кровь упавшая на кусок мяса который был засолен но уже про был в соли то время что требуется для засолки в данном случае существует мнение утверждающие что соль теряет свою силу и также сам по себе засоленный кусок мяса то соль что в нем также теряет свою силу и поэтому более не называется горячим поэтому в случае большой финансовой потери и также одновременно когда это и трапеза связанная заповедью, то можно положиться и разрешить это мясо в пищу. Если же была лишь большая финансовая потеря или же лишь трапеза, связанная с заповедью, то этот кусок мяса дозволить в пищу не будет, он останется запрещенным, как и был. Далее Ромо продолжает тему мяса, которое упало в соус. В частности, здесь будет касаться куска мяса, который уже пробыл свои 12 часов, то есть уже испустил из себя все соки, или же кусок мяса, который был омыт после засолки, по мнению запрещающих, или же, по мнению Ромо, кусок мяса, который находится в течение 12 часов после засолки, и в данном случае нет большой финансовой потери. Итак, продолжаем читать слова Ромо. То, что мы запрещаем этот кусок, упавший в соус, имеется в виду именно то, что находится в соусе, То же, что находится выше уровня соуса, разрешено. То же, что в соусе, оно будет запрещено сразу же. И невозможно указать на какой-либо отрезок времени. Почему же та часть мяса, что выше уровня соуса, дозволена в пищу? Потому что утверждается, что кровь не булькает, не поднимается наверх в куски мяса. И даже если та часть, что находится в соусе, она жирная, и мы могли бы подумать, что жир мяса обогатит кровь, так чтобы она могла подняться наверх, все же в случае засолки, в случае запреты крови такое не утверждается, и поэтому кусок мяса будет дозволен в пищу. Но все же потребуется от той части мяса, которая находится выше уровня соуса Отрезать небольшое количество со своей кожуры, как мы с вами уже обсуждали Первая причина заключается в том, что очень тяжело в точности понять, докуда доходил соус Поэтому отрезать немножко больше или же утверждается, что соус может впитаться в кусок мяса, но он проникает лишь на слои кожуры. И это ровно то количество, что мы отрезаем от части мяса, что выше уровня соуса. При Мегадим в 105 главе Велхотарвод законных смесей, там он пишет, утверждает, что незасольный кусок мяса, Далее. Если же мясо, находящееся в процессе засолки, упало в соус, находящийся в посуде без отверстий, тогда сразу же будет запрещен весь кусок мяса по причине засолки в посуде без отверстий, как мы с вами уже обсуждали на прошлых уроках. Итак, мы продолжаем слова Ромо. Мясо. Здесь Шах утверждает, что речь идет о куске мяса, находящемся посреди засолки, поэтому мясо, находящееся посреди засолки, упавшее в соус, находящийся на земле. Здесь закон будет такой же, как будто она упала в посуду без отверстий. Точно так же Ромо пишет и в Турат-Хатат Дело в том, что касательно
chunk 2
земли То мы сомневаемся, как к ней относиться Является ли земля, рассматривается ли она Как посуда с отверстиями Потому что как-никак сок, кровь в нее впитывается И просачивается вовнутрь Или же это считается как посуда без отверстий разница будет как мы уже сказали если засолка как в посуде без отверстий или жилет и так рама там устражается и запрещает в данном савучье мясо как именно все то что находится в соусе будет запрещено все то что находится вне соуса будет разрешено обычно на земле находится лишь небольшое количество соуса, поэтому Шах здесь и пишет, что запрет лишь со своей кожуры. Это не то, чтобы всегда запрет как со своей кожуры в этом случае, а на самом деле лишь то, что находится в соусе запрещено, как мы сказали. Итак, мы сказали, что касательно земли сомневаются, является ли она посудой с отверстиями или же посудой без отверстий. Если мы устражаемся и запрещаем, Почему тогда мы не запрещаем весь кусок мяса? Ведь если это засолка в посуде без отверстий, тогда весь кусок мяса должен быть запрещен. Разрешение куска мяса, той части куска мяса, которая находится вне соуса, основывается на правилах Сфексфека. То есть, когда у нас есть два сомнения. Во-первых, первый софэк, первое сомнение, что, возможно, земля, да, рассматривается как посуда с отверстиями. И даже если мы скажем, что земля это как посуда без отверстий, и поэтому здесь мясо было засолено в посуде без отверстий, тогда все равно у нас есть еще одно сомнение, еще один софэк. Ведь возможно, что закон настоящий, правильный, по мнению утверждающих, что даже при засолке в посуде без отверстий, все же то, что находится выше уровня соуса, будет дозволено в пищу. Поэтому, так как у нас здесь есть фекс-ФК, два сомнения, поэтому все то, что выше уровня соуса, будет дозволено в пищу Креатио Плейти, Рубену Танайбешет, здесь указывает, что все сомнения, которые описывает Ромо, речь идет лишь о песчаном полу или же похоже на песчаный пол Однако, если речь идет о каменном поле и похоже на него, что там видно, что жидкость не впитывается в него, тогда нет никаких сомнений, что это как посуда без отверстий и поэтому будет запрещено из-за засолки в посуде без отверстий. Шарль здесь пишет, что если речь идет о куске мяса, который уже испустил всю свою кровь, тогда, несомненно, оно будет запрещено. Если же речь идет о куске мяса незасоленном, тогда оно будет разрешено после засолки Далее Робекки Ваэгер здесь указывает на то, что если мясо находилось в соусе на земле Время требуемое для кипения, тогда здесь уже будет стоять другой вопрос Если здесь есть закваска или же нет Итак, мы с вами далее продолжаем читать слова Ромо мясо, имеется в виду незасоленное, которое коснулось кусков засольных в посуде без отверстий и перемешалось с ними, то оно рассматривается, как если бы дотронулось до соуса или же упало в него. Точно так же нам пишет и Рамо в своем кодексе Турат-Хатат, что когда это мясо засолят, то испуская свою кровь, оно испустит так же и то, что в нее впиталось. Также и Рошаль дозволяет это мясо к засолке. Почему оно здесь разрешено? Ведь находилось в посуде без отверстий, потому что оно не было засолено. Поэтому здесь и нет засолки в посуде без отверстий касательно этого куска. Если же этот кусок мяса находился там время тогда этот кусок тоже будет запрещен. Почему? Из-за засолки в посуде без отверстий. Если же речь идет о куске, который испускает сейчас свою кровь, то, конечно, и он также будет запрещен, как и другие куски, из-за засолки в посуде без отверстий. Если же речь идет о куске, который уже испустил свою кровь и свои соки и попал туда, то и он тоже будет запрещен, ведь если он уже ничего не испускает из себя, то, конечно же, он впитывает в себя. Далее продолжим слова Рамо. Здесь он уже пишет основы с намордыхой. В случае сомнения, куда упало мясо, мясо, которое уже испустило свои соки, В соус или же в воду. В таком случае мясо дозволено в пищу. Почему? Так как соус запрещен лишь мудрецами. Когда у нас
chunk 3
есть сомнения, есть ли здесь запрет мудрецов, то облегчают и разрешают. Почему мы утверждаем, что соус запрещен лишь мудрецами? Потому что это соленая кровь. Соленая кровь, как мы помним, мы это обсуждали на самом первом уроке вступления в законы по соку мяса, как таковой запрет крови, мы там обсуждали, что вареная и соленая кровь, хотя бы по мнению Ромо, точно она запрещена лишь мудрецами. Итак, по идее Ромо здесь противоречит самому себе. Ведь здесь он дозволяет мясо, упавшее в неизведанную нами жидкость, Возможно соуса, возможно вода Почему? Из-за сомнения, есть ли здесь запрет мудрецов Выше, когда мы обсуждали, как относиться к земле Как к посуде с отверстиями или же посуде без отверстий Там он запрещает, несмотря на то, что там тоже запрет идет Лишь со стороны соуса, то есть соленая кровь, то есть запрет мудрецов Почему там Ромо не разрешает, полагаясь на то, что сомнение в запрете мудрецов дозволено? Шах отвечает на этот вопрос следующим образом. Все сомнение касательно земли, это то, как относиться к ней. Соус там точно находится, он есть. И его видно. Поэтому там запрещают для того, чтобы избежать той ситуации, когда мясо упадет не в а в кровь, как таковую кровь, и тогда она впитается и будет запрещена. Поэтому по мнению Шах запрещают и в случае, когда мясо упало в соус, доходящийся на земле. В случае же нашем, когда мясо падает в какую-то жидкость, то у нас изначально сомнение, если здесь есть как таковой запрет или же нет. Поэтому в этом случае мясо и будет дозволено в пищу. Раби Акиваэгер на этот вопрос отвечает иначе. Вся разница от того, как относиться к земле, касается лишь двух случаев. Первый случай – это когда мясо засолено, и оно находится в процессе испускания крови. Второй случай – когда у нас есть незасоленное мясо, пробывшее в этом соусе время кипения, то есть время закваски. В обоих этих случаях там уже есть кровь То есть здесь уже как бы Итхазакасура уже известен запрет Так как уже известен запрет, то несмотря на то, что есть сомнения в запрете мудрецов Все же мы запрещаем его в пищу Когда же мы сомневаемся, что находится перед нами, соус или же вода то сомнения здесь есть ли как таковой запрет или же нет. А касательно куска мяса, который уже испустил свою кровь, то нам уже известно, что он разрешен, и нам лишь неизвестно, пришло ли что-то, что могло бы его запретить. Поэтому в таком случае, в сомнении в запрете мудрецов, будет дозвольно это мясо в пищу. Поэтому мы видим, что по мнению Робекки Вейгера, лишь кусок, который уже испустил из себя всю кровь и упал в неизвестную жидкость, лишь он будет разрешен в пищу. Если же это кусок, который находится посреди засолки, или же это незасоленный кусок и пробыл там время кипения, то он будет запрещен по мнению Робекки Вейгер. Следующий ответ, другой ответ, это ответ Менхат Яков, Шерит Юда и Примегадим, что в случае, когда мы не знаем, как относиться к земле, речь здесь не идет о сомнении. альтеребе аграза шлахановых альтеребе он также принимает это правило что отсутствие информации не рассматривается как сомнение, то получается, что и он тоже согласится в данном случае. Итак, мы продолжаем слово «рамо». Соус смешанный с водой, даже если воды было немного, все же соус более не рассматривается как горячий. О каком количестве воды, находящемся в соусе, говорит рамо. Шах здесь утверждает, что требуется, чтобы воды было хотя бы немного больше, чем соуса И также пишет Исур Ветер Арох Более того, даже если есть сомнения, если воды больше, чем соуса, то уже тоже будет разрешено С этим также согласен Шерит Уида, он также это переводит у себя в книге Могенаврам пишет, что из слов Рамой здесь видно, что достаточно даже небольшого количества воды И не требуется большинства Все же он здесь не постанавливает, а оставляет этот вопрос за раввином, к которому пришли С этим вопросом, чтобы он решил, чтобы тот посмотрел, в данном случае стоит ли разрешать или же нет Шут Притва оспаривает слова Могенаврам он утверждает, что в другом месте, из салофрамо, ясно видно,
chunk 4
что требуется именно большинство воды. И последняя тема. Мясо, которое испустило всю свою кровь и упало в посуду, где находится смесь воды и крови. Например, если в этой посуде ранее омывали мясо перед его засолкой, В воде нету 60 против крови, возможно, даже вода покраснела. Как быть? Рамов Турадхатад пишет, что мясо все же будет дозволено в пищу. Почему? Так как вода, которая в этой посуде, она сразу же аннулирует силу соли, которая на поверхности мяса, или же даже силу соли, которая впитана в мясо, так что больше не рассматривается как горячая и не впитывает ту кровь, что находится в воде. Давайте секундочку посмотрим, обдумаем это разрешение Ромо. Когда до этого он говорил о соусе с водой Знаете, там я могу понять Соус капает в воду Он как таковой жидкий Вода с ним перемешивается И поэтому она одулирует его так, что он больше не такой соленый И поэтому он уже не горячий и не запрещает Здесь же есть кусок мяса, который никак не перемешивается с водой Почему же тогда утверждается, что вода может одулировать силу соли этого мяса Так, чтобы он более не рассматривался как горячий Или другими словами, почему рабо здесь разрешает в случае твердого куска мяса Но Даби-ю-да отвечает на этот вопрос следующим образом Все время, пока кусок мяса горячий от силы соли, что на него воздействует то он испускает из себя свои соки. И поэтому все, что он впитает, это он из себя, конечно же, извергнет. В момент же, когда соль перестанет действовать, тогда кусок мяса и не сможет в себя более ничего впитать. Поэтому, но дабы руда дозволять в пищу кусок мяса, находящийся посреди засолки и упавший в эту посудину, в эту смесь, Как его можно засолить заново? И более того, даже кусок мяса, который уже испустил из себя всю свою кровь Его также, дабы еда, дозволяют в пищу Почему? Потому что мы полагаемся на законодателей Которые утверждают, что по прошествии времени, требуемого для засолки То соль теряет свою силу и более не считается горячей Тот же, чье сердце неспокойно в случае куска, испустившего свою кровь, то по желанию он может засолить его заново. И несмотря на то, что он упал в воду, и, как мы уже говорили, есть мнение, утверждающее, что при омовении в воде закупориваются поры, все же здесь мы будем полагаться на мнение циммерсеток, который утверждает, что омовение не закупоривает поры. В любом случае, пишет нам Додобьюда, что в таком случае мясо это надо будет засаливать отдельно от других кусков мяса, для того, чтобы оно не впитало кровь, исходящего от них. Итак, мы с вами закончили изучение четвертой конечной части шестого параграфа, и на этом мы также закончили изучение 70-й главы. Желаю вам удачной учебы!
Дискуссия над уроком
Используйте кнопку «Спросить раввина» слева, чтобы задать вопрос по конкретной пассаже.